Parfait

Tres bien ta présentation Amaury/ Une seule petite suggestion. Dans le topic devenir cathare, tu parles de "parfaits". Hors ce nom avait été donné par les croisés afin de se moquer d'eux. Ils s'appelaient eux même Bons Hommes. Ne pouvons nous pas remplacer le therme "Parfait" par "Bon Homme" ?

Tu as tout à fait raison . Va me falloir tout changer dans les termes.

Aucune place au détail éronné, cette Eglise Cathare sera... parfaite.

Je voulais simplement souligner, que tout les parfaits avais un fils mineur et un fils majeur, si je ne me trompe pas.

cathare a écrit:

Je voulais simplement souligner, que tout les parfaits avais un fils mineur et un fils majeur, si je ne me trompe pas.

L'évêque oui.

pas seulemtn l'évéque, j'ai la flemme de reprendre mes bouquins, mais chaque parfais avais deux fills aussi j'en suis quasiment sur.

Que peut on faire, pour qu'ils arretent de nous prendre pour des hérétiques !!!!!
Nous avons autant notre place en ce monde que les autres ....non !!!!!
Dieu n'est il pas amour....

Comme je vous l'ai dit Monseigneur Alandaros, j'ai choisi ma voie, celle de mon coeur.

(HRP : Dés le début janvier, je commence a ecrire un post a Azincourt sur les Cathares, si vous avez de la documentation je l'accepte avec joie....je vous remercie toutes et tous.
J'espère que c'était le bon endroit pour ce message, sinon vraiment navrée....)

Bonne année !!!

(Pour Morticia: https://eglisecathare.forum2jeux.com/viewtopic.forum?t=25)

Bonne et heureuse année à tous également, année qui démarre déjà sur les chapeaux de roue pour nous autres cathares!

Que cette année nous soit favorable.

Meilleurs voeux également !

1. Je me demande incidemment s'il est de bon ton de s'auto-nommer "cathares". Ca parle plus à l'imaginaire, mais la logique serait de se dire "bons croyants", après tout, nous voulons réformer (entièrement) l'Eglise, non ?

2. Sur la propagation de la foi, je m'interroge.
Le sujet religieux est relativement mineur dans les RR... Or, pour que ça devienne intéressant, il faudrait multiplier les conversions suffisamment pour ça soit pris en compte.

Le prêche RP aura une portée très limitée, n'affectant que la portion de ceux qui en font ET qui s'intéressent dans ce RP à leur âme immortelle (pas foule, je pense...).

Cela donnerait, au mieux, une religion d'élite (les joueurs de haut niveau), non ?

Convertir les masses serait plus rigolo... Mais comment ?

En toute naïveté (je joue depuis quelques semaines), je crois qu'il faudrait que le gameplay soit adapté et que la conversion au catharisme apporte un avantage concret ; ne serai-ce qu'une option de vente et d'embauche envers "ceux de sa foi" (ce qui pourrait être logique aussi pour les musulmans et juifs, j'ai oublié leurs noms tordus RR), à prix favorisés... Ou bien un bonus de Charisme durant seulement tant qu'on reste cathare et effacé en cas de confession ?

Une religion sans ségrégation, c'est dur à faire vivre !

Et là, l'Eglise aristotélicienne (misère...) pourrait trembler !

Mais est-il réaliste de l'espérer ?

A vous, les anciens.

J'ai oublié de noter qu'un autre axe serait la lutte contre les impôts de l'Eglise... Cest une des thématiques de lutte classique.
Mais sauf erreur de ma part, dans les RR, point de dîme, me gours-je ?

On est pas rendus...

Citation :

2. Sur la propagation de la foi, je m'interroge.
Le sujet religieux est relativement mineur dans les RR... Or, pour que ça devienne intéressant, il faudrait multiplier les conversions suffisamment pour ça soit pris en compte.

Oulala ! Vas-tu sur les forums des RR de temps à autres ? Vu ce que tu dis je ne peux pas y corire une seconde. La religion, avec la politique, sont les sujets les + virulents des RR ! Et même, regarde dans les news des RR, tu verras que dans les 10 dernières news, il y en a au moins 6 sur la religion. ^^

Enfin, en ce moment tout le travail des developpeurs va vers la religion, mettant au point les monastères et leur vie totalement différente que dans un village (même les passages à niveau). Il y a aussi les codages des religions, bientôt tout le monde devra se choisir une religion, ainsi que chaque duché et comté, ce qui donnera peut-être à des guerres de religions entre régions.

Alors, tu vois, à part l'officialisation et le codage du Catharisme comme gros projet, y a rien à faire pour appâter.

J'ai lu pas mal de topics sur le sujet depuis, notamment ceux de Levan le bon roué...

Mais je pense cependant que les joueurs "muets", ceux qui n'écrivent pas sur les forums (et sont souvent les plus bas niveaux) n'ont guère d'intérêt dans le topic religieux - c'est du moins mon impression par les tavernes... Sauf quand on y croise Azalaïs, évidemment ;-)

Mais le travail est fait seulement (pour le moment) sur la religion majoritaire. Quid des hérésies ? Ou même des autres monothéismes (je suis curieux de savoir où ils comptent coller des mulsumans) ?
En pratique, je vois mal le catharisme s'incrire dans les prêches tels qu'ils sont décrits, par exemple. C'est dommage, prêcher me démange pluq que de faire pousser des naves...

C'est la dimension "contestatrice" du catharisme (que ce soit la remise en cause des dîmes de l'Eglise, l'obligation de travailler de ses mains même pour les nobles - mais dans les RR tout le monde travaille et les barons sont meuniers...) qui devrait ressortir dans le gameplay.

En attendant, le pauvre Moultedon va bien finir par aller à l'église (problème de fameplay typique) pour maintenir son moral...

Tu penses que le codage du catharisme se fera ? Apparemment ça ne concerne pas beaucoup de joueurs quand même...

Les spinosizstes vont être codés, ils sont tout aussi nombreux que nous. LJS m'a dit que c'était tout à fait possible. Un peu plus d'optimisme "que diable" ! =) Et même si ça n'était pas le cas, cela m'empêchera pas d'affirmer le catharisme au moins puissement en Languedoc et plus tard à Toulouse ! Je comprends les quelques problèmes du aux RR, mais laissons-nous le temps d'adapter. Et ne t'inquiètes pas, l'Eglise Aristotélicienne est loin d'être parfaite dans ce jeu, même si les problèmes sont autres, sinon on aurait jamais été reconnu par le conseil languedocien malgré l'avis très contradicotire de cette dernière.

Moi, quand je suis devenu Cathare ou bon croyant...(il ya une semaine) c'était (et c'est toujours) pour le plaisir d'être Cathare. ça rajoute à mon perso, j'aime le côté contestataire de cette église.

Comme quoi une fois qu'on accroche aux rr on finit vite dans les forums parrallèlles rien que pour rendre le jeu + chouette. Mais si un jour on peut cliquer pour aller à la messe Cathare ou pour donner 5 écus à l'église cathare, cela sera encore + chouette. D'aillieurs si il y a des avancées dans le domaine ça vaudrait un topic.

dernière info, moi je vais jamais à l'église prier (et oui Cathare à fond) et comme je vais souvent à la taverne (un peu moins cathare mais je bois mes bières avec amour), j'ai souvent la boulasse et ça ne m'empêche pas d'avoir des surpsrises comme des rajouts en carac ou des fruits au réveils...etc

Voilà bonne année à tous les frères Cathares

Bonne année à vous tous (et oui, nous avons tout le mois de janvier pour présenter nos voeux, donc je ne suis pas trop en retard)

Je suis bien d'accord que c'est avant tout pour le plaisir de jouer...

Je ne cherche pas pour moi-même à ce qu'être cathare "donne des bonus", mais je préférerais que ça ait une incidence au niveau du gameplay.

Et ce que pour rendre crédible la conversion de nombreux persos, donc la possibilité d'aller prêcher par les campagnes. La sélection en fonction de la confession pour les ventes et les embauches serait très bien et très matérialiste-historique... Mais sans doute tout un bordel à programmer.

Enfin, disons qu'il y a assez de joueurs branchés par le RP pour que ça puisse se faire... Peut-être.

Quant au Dieu globulaire... C'est vrai que Moultedon ne boit guère... ;-)

Comme je vais bientôt être confronté au problème du prêche, je me demande quelles inventions il va falloir mettre en place, tant pour le RP que les moyens HRP (ou limite RP) pour intéresser à la foi...

Si certains ont déjà une expérience de ce type ou une source d'informations, je suis preneur.

J'aurai une petite poignée de collaborateurs là-bas, plus ou moins fiables pour la foi, mais braves gens et habiles...

Pour l'instant, mes réflexions en sont là :

1) Les tavernes. Le prêche au comptoir manque de classe, mais je ne vois que ça pour le direct (je suis peu technicien, et dans le cadre d'un chat, je ne sais pas, le cadre serait vraiment trop HRP) ; avec des rendez-vous à des heures impossibles ? Reste que l'espionnage est facile (j'ai remarqué qu'on se servait tout le temps de copier-coller de ce type pour les procès).

2) Création d'un topic sur un forum du village - comment faire pour qu'il reste clos ? Et ce n'est guère discret. Ca demande un contact sur place parmi les censeurs...

3) Je songe aussi aux moyens d'intéresser directement les braves gens (surtout la populace des bas niveaux) par des exemples de charité - la piété n'étant pas très visible dans le gameplay). Je pense par exemple à des distributions de pains quasiment gratiits pour les vagabonds - mais comment faire pour leur réserver ? Ca suppose une loi locale, et des accès au marché (ou des dons de riches personnages ?) - mais ça n'a rien d'impossible avec les collaborateurs dont je parlais.

Il y a sûrement d'autres moyens, mais je ne suis pas grand clerc en gestion (heureusement, on a un spécialiste dans l'équipe).

Voilà, voilà.

Si tu comptes prêcher publiquement, il faudra demander une loi auprès du conseil comtal du Périgord reconnaissant les cathares et acceptant que vous puissiez ouvrir une maison de prières. C'est la première étape, sauf si tu essayes par les tavernes, mais ça restera limité, et on sait jamais...